Miguel Ángel Mayo: ‘’El defraudador va en Ferrari y la Agencia Tributaria en un 600’’
El inspector de hacienda destacó el poco control y poder que se tiene sobre las grandes corporaciones, mucho más escurridizas que no la clase media
La sala de juntas en un momento de la rueda de prensa | Foto: Cristian T.
''La tecnología que emplean los defraudadores va mucho más adelantada que la que usa la Agencia Tributaria, es como comparar a un Ferrari con un 600''. Así definió Miguel Ángel Mayo, inspector de hacienda y coordinador en Cataluña del Sindicato de Técnicos del Ministerio de Hacienda (GESTHA) la coyuntura en la que se ve inmerso en su día a día. El también licenciado en ciencias empresariales, compareció ante medio centenar de alumnos en una rueda de prensa celebrada en la sala de juntas de la facultad de ciencias de la comunicación de la UAB y enmarcada dentro de la asignatura 'periodismo económico'.
Acompañado por los dos profesores que imparten la materia, Andreu Farràs – introductor del acto que llevó a cabo una breve presentación – y Ramon Miravitllas, Mayo comenzó el encuentro con una exposición de unos 20 minutos de duración aproximada en la que dio a los alumnos una visión general de todo lo que rodea a la agencia tributaria, hacienda, y la relación que se tiene en este ámbito con los medios de comunicación y los propios periodistas.
En ese sentido, el coordinador en Cataluña de GHESTA definió en primer lugar a la Agencia Tributaria como un ‘’organismo autónomo público que se encarga del dinero con el que se financiará el gasto público’’. Además, destacó el hecho de que para el periodista que informa ‘’no son importantes los impuestos’’ puesto que lo que interesa en este campo es el ‘’contenido mediático’’, es decir, los casos de corrupción, delito fiscal o blanqueo de capital en los que aparezcan famosos. ‘’Llevamos 3 listas ya de morosos, pero a los medios les interesa más qué personajes mediáticos aparecen, no la deuda que tienen’’, apostillaba Mayo.
Tras esta pequeña definición teórica y contextualización, el inspector de Hacienda comenzó a destacar la relevancia que tienen los impuestos en cualquier sociedad: ‘’Lo más importante de los impuestos es que equilibran las desigualdades sociales, de tal modo que quitan dinero a los que más tienen y se lo dan a los que menos tienen. Pese a todo, si este sistema es ineficaz, los ricos al final son más ricos y los pobres más pobres al no haber suficiente gasto social’’, afirmaba el licenciado en ciencias empresariales.
Al hilo de esto, también comentó las desigualdades existentes y que cada vez preocupan más a la ciudadanía: ‘’Actualmente nos encontramos una pirámide en la cual los que más tienen gozan de mecanismos para no pagar. Mientras tanto, la clase media paga sus impuestos y nos encontramos ante una realidad por la cual la normativa tributaria lo que permite es que se den esas desigualdades permitidas por la norma'', recordó el coordinador.
Volviendo más a la vertiente periodística, Mayo mencionó las posibilidades de acceso a la información que tienen los profesionales de la comunicación: ‘’El periodista puede encontrar información es la propia página web de la Agencia Tributaria, en la cual encontrará ingentes cantidades de informes (memoria anual que se hace, informes de recaudación, impuestos por atribuyente, directrices del Plan nacional de información, morosos…) hay muchísima información de contenido económico, pero es difícil de ‘masticar’ para un periodista, por lo que se necesitamos expertos para desglosarla’’ explicó el inspector. ‘’El profesional de la comunicación o no tiene nada o tiene demasiadas cosas. A veces no posee información y le cuesta seguir las operaciones. O si tiene mucha se pierde’’, especificó el coordinador en Cataluña de GHESTA.
Además, contó que también la Agencia Tributaria proporciona información a través de o ruedas de prensa puntuales que se celebran o, sino, a partir del correo electrónico oficial de la organización o mediante las notas de prensa que emite la agencia. El problema, tal y como expresa Mayo, es su ineficacia, además de que emite muy pocas a lo largo del año (apenas 9 en todo 2017). ‘’Hacen referencia a la campaña de renta o lucha contra el fraude fiscal. La Agencia Tributaria al final es un producto y lo vende bien, pero tienen poca relevancia desde el punto de vista de la información, porque vienen a ser una cronología de datos y tienen una línea política. Dependen del secretario de Estado de Hacienda. Por ello, existe una dualidad entre el ámbito político y trabajo profesional, cada gobierno cambia la línea política’’, matizó el licenciado.
Para finalizar con esta primera parte del evento, Mayo dio algún dato referente a la Agencia Tributaria e hizo una valoración acerca de la importancia de las filtraciones: ‘’Hay un total de 23.000 funcionarios en todo el país trabajando en la agencia, todos ellos deben cumplir con el artículo 111 de secreto y sigilo, por el cual cualquier dato que conozcan nunca será revelado y estará bajo pena de delito. El filón está en las filtraciones (Lista Falciani, Panamá Papers, Paradise Papers…) pero, éstas, no se producen nunca en ámbito interno, no hay en la Agencia Tributaria salvo alguna interesada interna para que se viera, puesto que nuestros sistemas de seguridad son bastante buenos. Pero pase lo que pase, es esencial ser buenas personas, por encima de todo’’, concluyó Mayo.
Rueda de prensa. Preguntas de los alumnos
Una vez finalizada la explicación de Miguel Ángel Mayo, el técnico de hacienda pasó a responder a las preguntas de los alumnos allí presentes. En total, cabe destacar que se llevaron a cabo 21 cuestiones que abarcaron desde aquellos temas expuestos por parte del coordinador de GHESTA durante el primer cuarto de hora, hasta algunas curiosidades o dudas de los estudiantes.
Miguel Ángel Mayo (centro) contestando a una pregunta de la rueda de prensa | Foto: Cristian T.
Casos de corrupción y relación con la prensa. Colaboración que tienen con los medios. ''No debo emitir juicios de valor puesto que no es mi papel. Respecto al análisis de los medios, creo que se debe ‘masticar’ la información para el periodista. Que lo pueda entender. Además, debemos diferenciar lo que se puede decir y lo que no. Porque todo no se puede. Aun y así, muchas veces los medios se han adelantado a la Agencia Tributaria''.
Línea política. ''Si no sigues la línea política te fulminan. No se puede ser independiente totalmente. Somos dirigidos. Hemos de intentar abstraernos de ello. Ojalá los cargos fuesen de mayor duración, de más de 4 años y que no coincidan con una legislatura''.
Procedimiento que se lleva a cabo. Herramientas que tiene la agencia. ''Son fabulosas. Gracias a la informática y controles de encuadre lo tenemos todo. Registro civil, mercantil, notarios registradores, entidades financieras… Es una radiografía casi perfecta del contribuyente. Con lo cual es difícil que haya un fraude sin que se detecte. El problema son las grandes empresas, lo oscuro. Las que trabajan en ‘B’ o en paraísos fiscales. Es muy difícil romper esa opacidad. No se ve absolutamente y por ello son necesarias las filtraciones. Tenemos muy controlado al pequeño contribuyente pero no a los grandes''.
Las siete mayores empresas tecnológicas del mundo pagan 34 millones de libras al año en impuestos. En España solo 1 millón. Además, destaca el hecho de que cuando se tiene un expediente se tira del hilo para que pague, entonces si el importe supera los 120.000€ se hace un informe al juzgado y se actúa como testigo o como perito. Para el contribuyente medio es casi perfecta la radiografía pero para el contribuyente bien asesorado es ineficaz o que puede trasladar su impuesto fuera de nuestro territorio. Una multinacional que tenga actividades a escala internacional habrá mecanismos para no pagar. Para el fraude interno es ideal nuestro modelo; información de nuestro territorio la tenemos toda, pero de Luxemburgo, Islas Vírgenes y zonas así no''.
Sobrealimentar de los personajes mediáticos. ''Ese tipo de informes mediáticos lo que hacen es anestesiar a la sociedad. La gente se da cuenta de la realidad. Cuando salieron los Paradise Papers ya se asumió como una más y no se le daba ya importancia. La pedagogía, en este caso, es importante. Si hay una presión social entonces es más fácil que esta gente se plantee pagar sus impuestos para no tener esa repercusión mediática negativa. En Suecia, por ejemplo, dimitió un ministro por los Paradise. Es importante que en la opinión pública haya presión''.
El sistema fiscal español es malo. ''Más que malo, la palabra sería ineficaz desde el punto de vista que aumenta las desigualdades, puesto que recaen sobre la clase media, la cual además está obligada a pagarlos; porque los grandes tienen la posibilidad de no hacerlo a través de ciertos mecanismos. El 90% de IRPF son rentas de trabajo y autónomos. Y cerca del 75% de nuestros ingresos por impuestos provienen de IVA e IRPF''.
Desaparición de la clase media por la presión fiscal. ''Este es un tema que lleva mucho tiempo sobre la mesa. Un asesor de Luis XVIII ya lo decía. Al final si aumenta la presión fiscal la clase media trabajará más para mantener su capacidad adquisitiva. Lo hará siempre, Incrementar su productividad laboral.
Presiones en su sindicato. ''Se asume que el político pueda estar disgustado con nosotros. Toda presión que quisiesen llevar acabo la harían con un medio de prensa. No obstante, respetan nuestro trabajo, si bien es cierto que hay gente que te llega a comentar si ‘es posible arreglarlo’''.
Caso Falciani-Anna Gabriel. ''Es un asunto más de injerencia política''.
Modelo adecuado. ''El 10% de la ciudadanía son buenas personas. El 80% en función de los intereses que tenga. El otro 10% malas personas. Por tanto, si tu creas un sistema tributario en que ese 80% cumpla, será eficaz. En cambio, si le sale a cuenta defraudar o si le pillan y no le pasa tanto, pues defraudará. Debido a esto, deberíamos establecer medidas coercitivas. Pero no se hace. Y entonces a ellos les sale a cuenta. Ganan más que pierden. Eso sí, cada vez hay más pedagogía, antes era pillería. Finalmente, el modelo de los países nórdicos sería el mejor en este caso desde mi punto de vista''.
El gobierno deja de lado a la Agencia Tributaria. ''Alemania destina 5 veces más que España. Francia 3 veces más. No se puede competir. Tenemos medios menores e insuficientes. Y aparte la agencia está mal dirigida. Se destinan recursos a controlar a quien ya están controlados. Y no a los que tienen verdaderas fuentes de renta. Por ello, hay una clara ineficiencia''.
Impunidad de los famosos. ''El Art. 308 del código penal permite que si te imputan delito fiscal si tu asumes los hechos y pagas tienes una rebaja de 1 o 2 puntos. A causa de esto, tienes mayor impunidad por culpa del CP, que permite al defraudador regularizar su situación No debería haber esa rebaja de pena''.
Magnificación de casos de famosos para concienciar. ''No creo. Quien lo hace la paga. Es información. No son cabezas de turco. Pero cuando veas las barbas de tu vecino cortar…''
Impuesto de sociedades se paga poco. ''No somos iguales todos ante la ley. Las clases medias pagan mucho más. Hay por tanto una desigualdad en el trato de la renta''.
Detective privado de incógnito. ''Nuestro trabajo ya es de por si hacer de detective al 90% en cierta forma. Pero no somos agentes secretos, solo que estamos investigando siempre. Sin embargo, no estoy a favor del pago de confidencias''.
Cartas banco popular a los estafados. ''Hay una modificación normativa y es para avisar que no se equivoquen. Son solo cartas informativas para el contribuyente''.
Luchar contra los paraísos fiscales y sus gobiernos. ''No es posible. Son un chollo para el delincuente. No están controlados. No te van a descubrir y permite impunidad y seguridad en el momento que haya cualquier escándalo que salpique. Empezaron con Hollywood''.
Economía sumergida. ''Somos el país de la UE que se mueve más dinero por narcotráfico y el segundo país más consumidor de mundo''.
Top Manta. ''Prefiero centrarme en las grandes empresas, deberían vigilarse más. Aunque evidentemente estas cosas también se tendrían que regular y que pagaran sus impuestos''.
Economía sumergida; el peso de distintos sectores. ''Cerca del 24% del PIB es eso. 88.000 Millones de euros. Más del 85% viene de grandes patrimonios y corporaciones. El que más tiene más esconde. Solo el 15% corresponde a hechos como el Top Manta o ‘el fontanero que hace un trabajo sin factura’''.
Formas de defraudar. ''Hay muchas. La pura (no pagar directamente). La ingeniería tributaria (aprovechar convenios, tratados…). O los beneficios sociales (solo favorecen a un grupo de presión). Por tanto, estamos en un caso en que o hay una sobre-tributación o recortes''.
Mapa mundial de los países considerados 'oficialmente' paraísos fiscales | Fuente: OCDE
TV3 y el IVA. ''Es el pez que se muerde la cola. No debemos perdonar esa disparidad normativa. Somos ‘malos’ pero debemos aplicarlo''.
Ingeniería económica y política común europea. ''Existe esta ingeniería porque a los países les interesa para atraer a corporaciones grandes. Todos tenemos lagunas para atraer inversión y coger ese pedazo de impuestos. Especialmente países como Luxemburgo o Irlanda. Respecto a la política común, sí que creo que debería haber algo unificado para evitar esto, por ejemplo eliminando la personalidad jurídica de cualquier empresa radicada en cualquier paraíso fiscal por ejemplo''.
El bitcoin, herramienta perfecta para el fraude. ''Sí. Sin dudas. Tienes tu monedero, haces una transacción, no deja rastro y es muy típico en el ámbito de narcotráfico. No tiene tampoco una titularidad. Es muy difícil controlarlo. Es el medio idóneo para cualquier actividad, puesto que la tecnología va mucho más adelantada que la agencia tributaria, es como un Ferrari y un 600''.
